Форум » » Политический оффтоп (продолжение) » Ответить
Политический оффтоп (продолжение)
F1!: Речуги о ЗОГ и смысле жизни толкать сюда
Леха: Такой солидный человек, и вдруг такое: Ошибка! Сообщество заблокировано за нарушение Пользовательского соглашения Если вы являетесь создателем, смотрителем или модератором этого сообщества, и уверены, что участники созданного/управляемого вами сообщества не размещали в нём нарушающих Пользовательского соглашения фотографий или текстов, а также рекламы сторонних сайтов и пр., обратитесь в службу поддержки Обращения третьих лиц, т.е. не от имени почтового ящика создателя (смотрителя, модератора) сообщества, не рассматриваются. http://my.mail.ru/community/kodeks_chesty
d-apple: trenador пишет: А по делу Магнитского очень однобоко, как-будто Лавров писал. Очень точно и лаконично написано в чем права российская сторона и не права американская. Но не написано про обратное. Конечно однобоко, а в журналистике впринципе не может быть объективного мнения. Для того, чтобы его сложить нужно "выслушать" несколько мнений, после чего делать выводы, желательно методом мозгового штурма с участием людей, поддерживающих разные точки зрения. Факт: "закон Магнитского" потенциально нарушает мои права (учитывая, что я закон в оригинале не читал, поэтому потенциально), а закон "Димы Яковлева" - нет. А часть наших детей без родителей в поганых детдомах и домах престарелых останутся - это главное. Я бы с Вами согласился полностью, если бы Вы лично взяли хотя бы одного здорового ребенка из дет.дома или регулярно участвовали в благотворительной деятельности. А политика... обалденный результат. Весь мир теперь на нас как на е..нутых смотрит. А ты это грамотным решением называешь я даже больше скажу: половина мира до сих считает, что у нас круглый год зима, вместо воды мы пьем водку, а по Красной площади ходят медведи. И что? Я вижу, что наш закон вызвал резонанс и поднял вопрос по нарушению прав человека в мировых масштабах (правда резонанс был не значительный, т.к. в мире сейчас другие проблемы), а также поднял вопрос детей-сирот в России (по традиции ненадолго). P.s. Из многочисленных 1-х мест, которые привел Калик, в 13-ти каждый из нас может исправить ситуацию.
Сурмеев: F1! F1! пишет: Андрей Тахирович, не ваш коллега, случаем? конечно))) мы с ним на пару раскрыли главные преступления за 8000-летнюю историю мира))
КАлик77: d-apple пишет: в 13-ти каждый из нас может исправить ситуацию. ...хорошо и правильно...
trenador: d-apple пишет: Факт: "закон Магнитского" потенциально нарушает мои права (учитывая, что я закон в оригинале не читал, поэтому потенциально) "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." d-apple пишет: , а закон "Димы Яковлева" - нет. Конечно нет. Ты же не сирота-инвалид, которого в 18 лет в дом престарелых отправят. А твои права никак не нарушаются. d-apple пишет: Я бы с Вами согласился полностью, если бы Вы лично взяли хотя бы одного здорового ребенка из дет.дома или регулярно участвовали в благотворительной деятельности. Это называется лже-логика. Как раз среди депутатов, сенаторов и главстерха усыновителей что-то не замечено. Но закон о запрещении усыновления принимают именно они. d-apple пишет: наш закон вызвал резонанс и поднял вопрос по нарушению прав человека в мировых масштабах (правда резонанс был не значительный, т.к. в мире сейчас другие проблемы), а также поднял вопрос детей-сирот в России (по традиции ненадолго). Навсегда лишить будущего тысячи детей, чтобы ненадолго поднять в мире незначительный резонанс. Здорово! Какое безумие будет следующим? Отпустят на свободу всех пожизненно осужденных, чтобы ненадолго сделать незначительный резонанс о проблемах роста особо тяжких преступлений?
d-apple: trenador пишет: "Я Пастернака не читал, но осуждаю..." К сожалению не владею английским настолько хорошо (особенно юридическим), чтобы в оригинале читать законы. Готов положиться на Ваше мнение, если Вы обладаете такими компетенциями. В противном случае данный комментарий считаю критиканством. trenador пишет: Это называется лже-логика. Можно раскрыть понятие? Логика либо есть, либо ее нет. trenador пишет: Навсегда лишить будущего тысячи детей, чтобы ненадолго поднять в мире незначительный резонанс. Можно долго обсуждать конкретное решение. Да, пока оно не возымело требуемый эффект. Но что предлагаете сделать Вы? Прошу без общих фраз, а конкретное предложение по конкретной ситуации.
trenador: d-apple пишет: Но что предлагаете сделать Вы? Прошу без общих фраз, а конкретное предложение по конкретной ситуации. Предложение самое простое - ознакомиться со свежей статьей "Спасенные» от Америки" http://www.mk.ru/social/article/2013/02/28/819672-spasennyie-ot-ameriki.html. В 2005 году после смерти ребенка в США уже была компания по ограничению иностранного усыновления. Закон тогда не был подписан, но много усыновлений сорвали. Здесь про судьбы "спасенных" от проклятых америкосов. Ознакомься. Может в жизни людей сможешь, наконец, самих людей увидеть. И даже поймешь, что "требуемые эффекты", "незначительные резонансы" или "грамотные решения" на выходе получаются вот такими. А пока тебе похер на самих детей, ибо пустые чиновничьи формулировки важнее, говорить с тобой не о чем.
d-apple: trenador пишет: Ознакомься ознакомился, таких статей (кстати данная статья содержит ошибки) в интернете, да и в печатных изданиях - вагон и маленькая тележка. Многие из них написаны для рейтинга, хотя я прекрасно понимаю, что количество статей МНОГО меньше, чем реальных судеб. trenador пишет: вот такими Вот такими получаются дети алкоголиков, наркоманов. И это результат разложения нации, а не законов. trenador пишет: А пока тебе похер на самих детей, ибо пустые чиновничьи формулировки важнее, говорить с тобой не о чем. Хотел получить в Вашем лице достойного оппонента, а получил ... Мне не похер, я хочу, чтобы моя страна жила лучше и делаю (как я считаю) все, что в моих силах, чтобы достичь этого. Я не могу взять чужого ребенка, тем более ребенка-инвалида в свою семью - эта моя слабость. Но я могу каждый год сдавать кровь для фонда Чулпан Хаматовой, я могу переводить туда, пусть пока небольшие, деньги. И тем самым дать надежду (а может и жизнь) детям, у которых есть шанс стать понлоценными гражданами, которым уж точно будет не похер. И которые будут делать, а не разговаривать. P.S. Василий Маркелов: "Никто, кроме нас!"
КАлик77: d-apple пишет: Василий Маркелов: "Никто, кроме нас!"
trenador: d-apple пишет: Но я могу каждый год сдавать кровь для фонда Чулпан Хаматовой, я могу переводить туда, пусть пока небольшие, деньги. Могу сдавать и переводить или сдаю и перевожу? Это разные вещи. Если действительно все это делаешь - молодец. Но другим зачем мешать? Сам же пишешь,что d-apple пишет: Я не могу взять чужого ребенка, тем более ребенка-инвалида в свою семью - эта моя слабость. Так какого черта ты считаешь возможным мешать другим брать детей в семьи, если не можешь сделать это сам? Не можешь сам - не мешай другим. Или фразу "Никто кроме нас" надо трактовать, как "Сами не тянем и другим не позволим"?
Barinov: Долго читаю вашу дискуссию, имхо по мне так позиция Тренадора убедительнее... хотя обычно д-эппла трудно переспорить.
d-apple: trenador пишет: Не можешь сам - не мешай другим Абсолютно правильная позиция. Barinov пишет: позиция Тренадора убедительнее Конечно убедительнее, Тренадор защищает кокретных людей (не просто людей, а детей) от конкретных идеотских законов. Только, к сожалению, это только слова. Пока моя попытка побудить к действию или перестроить отношения к событиям не увенчалась успехом, но я работаю над этим.
Barinov: d-apple пишет: моя попытка побудить к действию или перестроить отношения к событиям не увенчалась успехом, но я работаю над этим. d-apple пишет: Но я могу каждый год сдавать кровь для фонда Чулпан Хаматовой, я могу переводить туда, пусть пока небольшие, деньги. Отлично, что работаете. Мое предложение - станьте очень богатым человеком и сдавайте закупленную Вами кровь китайцев большими партиями, раз в ней реально есть острая необходимость. Да и целевое расходование средств в сомнительные фонды будет проще отслеживать, если получите серьезные финансовые рычаги влияния на процессы)
trenador: d-apple пишет: Тренадор защищает кокретных людей (не просто людей, а детей) от конкретных идеотских законов Какой же он идиотский? Это же d-apple пишет: довольно грамотное решение Подсудимый запутался в показаниях. Такое с лукавыми троллями иногда случается. d-apple пишет: Пока моя попытка побудить к действию Уже... Ща только письмо в ООН допишу, накину куртку и побегу по улице с антипутинским плакатом да белой ленточкой собирать людей к свержению кровавого режима, плюющего на свой народ. d-apple пишет: или перестроить отношения к событиям не увенчалась успехом, но я работаю над этим. "забудь надежду всяк сюда входящий..." d-apple пишет: Только, к сожалению, это только слова. Форум - это место для общения и обмена мнениями. Искать что-то другое здесь бессмысленно.
КАлик77: trenador пишет: Форум - это место для общения и обмена мнениями. Искать что-то другое здесь бессмысленно. ...енто истина, подписываюсь....
КАлик77: Barinov пишет: и сдавайте закупленную Вами кровь китайцев большими партиями, раз в ней реально есть острая необходимость. ..только не желтой расы, они ЧУЖИЕ...а необходимость, в крови и производных, в нашей стране, ща огромное..потому шо разрушали, всю стройную, советскую систему донорства, а в замен... ...только хаус бессистемности, "пыль в глаза", сплошная "матрица", несостоятельность громадного кол-ва чиновников, воровство откровенное, сплошная коррупция и разруха во всем и всюду ....
Barinov: КАлик77 пишет: только не желтой расы, они ЧУЖИЕ кровь она и есть кровь))) группы всего 4 и от расы ничего не зависит имхо))
Kanonir: Barinov пишет: группы всего 4 и от расы ничего не зависит имхо)) Ну ты так не говори...а вдруг у китайцев она желтая))
КАлик77: Саурон пишет: Ну ты так не говори...а вдруг у китайцев она желтая)) .. скорее всего, они же считаю себя потомками желтых драконов, гы-гы...
d-apple: trenador пишет: Подсудимый запутался в показаниях. А Вам не кажется, что высказать два диаметрально противоположных мнения в течение одной недели не есть путаница? И что какое-то утверждение изначально ложно? trenador пишет: Такое с лукавыми троллями иногда случается. Тролю только друзей и выскочек. Ни к тем, ни к другим я Вас пока не отношу. trenador пишет: собирать людей к свержению кровавого режима, плюющего на свой народ Я сторонник эволюционных мер, а не революционных. trenador пишет: Искать что-то другое здесь бессмысленно. Я довольно часто на форумах нахожу решение тех или иных проблем. Конечно тяжело решить какую-то задачу в теме под названием "оффтоп", а вдруг. Благо это не требует от меня серьезных трудозатрат.
полная версия страницы